UOL - Há excelentes hospitais públicos, mas nem sempre isso vale para todo o sistema. Por que?

Leandro Reis Tavares - Há um estrangulamento do funcionamento do sistema público e não temos recursos. Há mais de uma década temos investido 3,5% do PIB [Produto Interno Bruto], mas precisamos chegar a 7% ou 8% [para melhorar a saúde pública].

Nos últimos anos, houve um debate que argumentava que o sistema único não precisava de hospitais porque o atendimento extra-hospitalar iria resolver tudo. Mas, quando chegou uma pandemia como a da covid-19, foram os hospitais que precisaram acudir a população. E, quando os hospitais públicos não tiveram condição, foi um momento de choque e de crise do setor.

É possível dar um atendimento de qualidade ao mais pobre?

Temos um Sistema Único de Saúde no Brasil que é uma evolução civilizatória, mas as mazelas do SUS precisam ser superadas por meio de um financiamento mais robusto. Não vamos conseguir isso com uma restrição orçamentária imposta pela emenda constitucional 95 [que trata do teto de gastos públicos].

Falta vontade política para mudar este cenário?

Há uma dificuldade em ordenar as prioridades da sociedades. Mesmo fora dos momentos de crise, temos uma carga tributária na saúde equivalente ao restante da economia. Acredito que é falta de vontade política, mas sob o viés da falta de clareza dos valores sociais que queremos para a sociedade.

UOL - Como a crise econômica afeta a Rede D'Or?

Leandro Reis Tavares - Fatores macroeconômicos têm efeitos diretos sobre o setor de saúde. [No entanto] Os nossos custos estão equalizados [equilibrados].

Mas a nossa realidade como a maior rede de serviços de saúde não é a mesma dos pequenos hospitais brasileiros. Há quem defenda que isso é um fenômeno natural, mas não é. No Brasil, estamos perdendo leitos hospitalares nas periferias e no interior do país, e temos um número de leitos por habitantes inferior ao que a Organização Mundial da Saúde [OMS] recomenda.

Estamos vivendo uma situação muito preocupante no país. Esses leitos fazem muita falta. Precisamos olhar a carga tributária dos hospitais. Como grande grupo, passamos por essas variáveis de uma forma tranquila, mas é um setor que perde leito, e isso não é bom para o país.

Quais hospitais estão perdendo leitos? Públicos ou privados?

Os dois estão perdendo leitos. O Brasil é um país continental, a infraestrutura em saúde precisa ser capilarizada. Não precisamos de instituições de alta complexidade em todos os lugares, mas são necessárias estruturas de saúde básica em todos os lugares.

Você defende a redução da carga tributária para os hospitais?

Neste momento, se não atrapalhar já ajuda. Os hospitais não estão sobrevivendo com a carga tributária atual. Não estou pleiteando a diminuição, mas o não aumento da carga tributária.

UOL - Na pandemia, a iniciativa privada tomou a frente em várias situações. Faltou liderança do Ministério da Saúde?

Leandro Reis Tavares - Acredito que a pandemia mostrou a real infraestrutura, até a intelectual, de um país na saúde. Na hora que a covid nos atingiu, foram expostas as nossas fragilidades construídas ao longo de décadas. Precisamos ficar atentos a isso, formar líderes e gestores cada vez mais competentes, tanto no setor público quanto no privado.

Precisamos entender a real necessidades da população. Por vezes, a discussão fica em um campo intelectual e etéreo, que não alcança as dores das pessoas que estão nas emergências e não conseguem atendimento. No setor privado, somos guiados pelo que nossos pacientes nos dizem.

Durante a pandemia, nós tomamos a iniciativa e nos conectamos com um conjunto de hospitais do norte da Itália, que já estavam sofrendo muito com a covid. Vimos que precisávamos nos preparar de uma forma que ainda não estávamos sendo capazes de enxergar. Por isso, nunca precisamos fechar uma emergência.

Por que a pandemia não deixou como legado uma maior cooperação entre os setores público e o privado?

Eu concordo com você que tem espaço para parceria, concordo que falta no Brasil a construção formal de onde essa parceria pode se dar sem que seja questionada ou que fique parecendo uma simples doação pontual. Falta esse espaço formal.

Fazer a gestão para o poder público, por vezes, é muito difícil. A gente não tem participação em instituições públicas, quando assumimos algum compromisso, o fazemos gratuitamente com dinheiro privado. Temos uma preocupação muito grande e reconhecemos que hoje muitos gestores públicos cometem equívocos e o MP [Ministério Público] pega, a polícia também.

A vida dos gestores públicos sérios também não é fácil. Eu vi muitos sendo questionados porque estavam comprando máscaras e luvas a um preço cinco vezes maior do que o normal. O mundo inteiro comprou desta forma. Muitas vezes o gestor público não tem capacidade de negociação, compra mais caro e acaba atropelado por uma série de investigações.

Temos clareza de que as ferramentas de controle do Estado são importantes porque vemos todos os dias malfeitos sendo pegos, mas é desafiador para o gestor sério fazer gestão na saúde pública.

Mas, é fato, precisamos ter ambientes formais onde essa parceria possa se dar de forma mais estruturada e o setor privado possa colaborar de forma mais ativa.

UOL - O surgimento de clínicas populares concorrem com as grandes redes?

Leandro Reis Tavares - Elas são o reflexo de estruturas privadas que restringiram o acesso aos pacientes e uma resposta à falta de acesso que existe no sistema público. É uma solução incompleta, porque o paciente precisa de uma coordenação do seu cuidado, precisa ser orientado sobre como navegar no sistema de saúde.

A consulta é uma dimensão da necessidade do paciente — mas ainda há a educação, a promoção e a prevenção, os exames, as intervenções cirúrgicas, os tratamentos crônicos. É preciso monitorar como o paciente está se tratando.

Mas essas clínicas cumprem um papel social. É inegável que elas entregam o que prometem. A consulta é feita, e muitos dos problemas das pessoas acabam sendo equacionados ali.

O perfil de pessoas que procuram as redes particulares mudou?

O que estamos notando, infelizmente, é que ainda há paciente que postergou o tratamento e investigações crônicas durante a pandemia, e continuamos vendo doenças mais avançadas represadas. Esse é um efeito nefasto de uma pandemia: as pessoas perdem o hábito de ir ao atendimento médico, fazer exames de rotina, cuidados preventivos. Infelizmente, muitas não vão voltar a fazer porque precisam recuperar o hábito. Precisamos voltar a alertar a população.